?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вроде Меркель Обаму уговорила оружия на Украину не посылать. Не до конца, правда -  американский президент согласился подождать, чтобы дипломатические усилия, берлинские, мюнхенские и минские встречи, нормандские форматы дали положительный результат.

Когда в Москву, прервав текущие дела, срочно приехали Меркель и Олланд, появилось много "сенсационных" версий причин их приезда. Видел и про атомные снаряды, найденные в районе боевых действий, и про спешный вывоз спецназовцев НАТО из Дебальцева под видом беженцев, и про угрозу Путина применить тактическое ядерное оружие. (Как всегда, с доказательствами напряженка, ну да не в этом дело.)

Если отодвинуть конспирологические версии, то вырисовывается такой момент. И Обама, и европейские лидеры поддерживают Украину. Но при этом президент США считает, что американское оружие поможет украинцам победить непризнанные республики (а значит и Россию, буде ее считают причастной). Как он дипломатично выразился, "более велика вероятность эффективности, чем нет".

Лидеры же Германии и Франции, задающие тон в ЕС (премьера Великобритании уже успели покритиковать на родине за то, что он в Москву не поехал), выступают категорически против поставок оружия. Словно понимают, что тут нет ни вероятности, ни эффективности. Но будет масса проблем в первую очередь для Европы.

Думаю, что Путин вряд ли угрожал напрямую баллистическими ракетами. Но вполне, что гораздо проще и яснее, мог намекнуть, что Россия не оставит непризнанные республики (о чем он не раз говорил открыто), и в случае поставок американского оружия также увеличит пропускную способность "военторга".

При таком раскладе в лучшем случае ни одна из сторон не сможет одерживать победы и заключать другую в "котлы". Установится позиционная война наподобие ситуации в Первую мировую. Европу это вряд ли устроит - война в Югославии в свое время заставила ее сильно нервничать.

Второе - поддерживаемые Россией ополченцы одержат верх, фронт рассыпется, и Украина начнет быстро превращаться в Руину. Это европейцам тем более не нужно - лишние миллионы беженцев, гуляй-поле возле европейских границ плюс прерывание всяческих отношений с Россией, к которому европейцы пока не готовы, и будут ли готовы, Бог весть.

И наконец, третий вариант - Украина с помощью американского оружия одержит победу, выгонит сепаратистов в Россию и зачистит Юго-Восток от проявлений недовольства. Далее встанет вопрос - кто поможет отстроить украинскую экономику, разоренную войной, разрывом отношений с Россией и не очень, скажем так, компетентным управлением. А если этот вопрос будет задвинут вопросом, кто поможет отвоевать обратно Крым, такой расклад Европу совсем не устроит.

Варианты, конечно, очень схематичны, но катализатором выступит именно американское оружие. И если европейцы считают, что это катализатор не победы и триумфа, а всяких неприятностей, то это может быть близко к истине. А потому мир и только мир.
promo blaster2009 august 23, 00:00 90
Buy for 10 tokens
Приятно наблюдать, как высокопоставленный элитарный чин начинает волноваться, глупо шутить и бегать по потолку. Особенно если лично ты желаешь ему поскорее провалиться сквозь землю, которую он перекопал. Это я про мэрскую реакцию на недавно появившуюся в информпространстве концепцию переноса…

Comments

( 218 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
old_extremist
Feb. 10th, 2015 09:09 am (UTC)
Пока РФию не развалят нахрен - мира не будет. Гитлера вон уже пытались умиротворить, все помнят, чем кончилось..
blaster2009
Feb. 10th, 2015 09:12 am (UTC)
Путин не совсем Гитлер - есть отличия, которые сильно меняют дело. Я как-то это писал, и наверно еще напишу.
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - origen_72 - Feb. 10th, 2015 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - origen_72 - Feb. 10th, 2015 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vehf263 - Feb. 10th, 2015 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shpongle38415 - Feb. 10th, 2015 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasjad - Feb. 10th, 2015 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ol347 - Feb. 10th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hanna_medovaja - Feb. 10th, 2015 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hanna_medovaja - Feb. 10th, 2015 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ol347 - Feb. 11th, 2015 01:34 am (UTC) - Expand
Сучий Потрох. - mladostarica_2 - Feb. 10th, 2015 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gonzass - Feb. 10th, 2015 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 10th, 2015 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_extremist - Feb. 11th, 2015 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiglupost - Feb. 11th, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - photo_pro - Feb. 10th, 2015 08:19 pm (UTC) - Expand
kromni
Feb. 10th, 2015 09:25 am (UTC)
Вообще, война - это масса проблем для всех. И мы эти проблемы уже ощущаем на себе.
blaster2009
Feb. 10th, 2015 09:47 am (UTC)
Ну это само собой... только у кого-то их меньше, у кого-то больше...
(no subject) - origen_72 - Feb. 10th, 2015 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kromni - Feb. 10th, 2015 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - origen_72 - Feb. 10th, 2015 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camedy_club - Feb. 10th, 2015 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kromni - Feb. 10th, 2015 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camedy_club - Feb. 10th, 2015 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kromni - Feb. 10th, 2015 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camedy_club - Feb. 10th, 2015 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 10:19 pm (UTC) - Expand
som_mos
Feb. 10th, 2015 03:32 pm (UTC)
Нужно верить в разум. Общий.
camedy_club
Feb. 10th, 2015 05:57 pm (UTC)
кстати почему никто не думает, что все события уже предопределены фатумом?
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 08:51 pm (UTC) - Expand
wild_friend
Feb. 10th, 2015 05:04 pm (UTC)
Войны не будет, будет вялотекущее противостояние до новых выборов в США. И не приведи господь президентом станет республиканец
blaster2009
Feb. 10th, 2015 08:54 pm (UTC)
Тоже вполне возможный вариант... но тут как бы Обама не подумал, что может войти в историю лучшим военным миротворцем О_О
(no subject) - wild_friend - Feb. 11th, 2015 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - wild_friend - Feb. 11th, 2015 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - wild_friend - Feb. 11th, 2015 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - reinkarnant - Feb. 10th, 2015 05:06 pm (UTC) - Expand
blaster2009
Feb. 10th, 2015 08:56 pm (UTC)
Я про это думал, там было много оружия после СССР. Если поставщики это поймут, им придется засылать туда всю военно-обучающую инфраструктуру, а это тоже приличный повод к эскалации.
inchichunson
Feb. 10th, 2015 05:10 pm (UTC)
Может быть пришло время обнажить мечи?Обменяться ракетно-ядерными ударами.Потом сделать паузу,замерить воронки,посчитать площадь поражения.Обменяться новыми ударами
blaster2009
Feb. 10th, 2015 08:56 pm (UTC)
Лучше вожди пусть в шахматы сыграют... про бой на дубинках не говорю, такой вот я гуманный:-)
(no subject) - inchichunson - Feb. 11th, 2015 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:53 pm (UTC) - Expand
onlineforever
Feb. 10th, 2015 05:14 pm (UTC)
Дальнейша жизнь Украины становится все более туманной. Экономика, устройство находятся под таким вопросом, что мне даже жалко Порошенко становится иногда
blaster2009
Feb. 10th, 2015 08:58 pm (UTC)
Если он сделал сознательную ставку на войну и милитаризацию, то совсем не жалко, а вот если жертва обстоятельств и неудачного расчета... не он первый, конечно.
(no subject) - onlineforever - Feb. 11th, 2015 04:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - stahl_hans - Feb. 10th, 2015 05:15 pm (UTC) - Expand
ol347
Feb. 10th, 2015 05:47 pm (UTC)
Придурок, ну представь что России нет. И кому тогда продавать украинское говно? Буду справедлив к Родине, у нас тоже говна хватает, все чем я пользуюсь все импортное. Но со временем все выправится, по крайней мере иностранцы вбухали в наши автозаводы немеряно бабок и глядишь я куплю российскую бэху вместо мазды. И если бы не ваши вшивые майданы, которые отбросят нас на десяток лет назад, а вас вообще в средневековье было бы нормально. Все мое окружение в глубине России живет лучше чем при совке, у вас не знаю - но за что боролись ( чуть что геть!) на то и напоролись! Ковровые бомбардировки говоришь? Допиздитесь - полУчите!
(no subject) - antiglupost - Feb. 10th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ol347 - Feb. 11th, 2015 01:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Dkflbvbh5 - Feb. 10th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camedy_club - Feb. 10th, 2015 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
Сергей Маслов
Feb. 10th, 2015 05:16 pm (UTC)
Это какое такое волшебное оружие могут поставить пендосы, чтобы переломить ситуацию?
See Portuguese
Feb. 10th, 2015 06:01 pm (UTC)
Никакого.Если конечно ,к оружию не будет прилагаться джи- Ай .
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 10th, 2015 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - See Portuguese - Feb. 10th, 2015 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 10th, 2015 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - See Portuguese - Feb. 10th, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 11th, 2015 03:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 11th, 2015 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 11th, 2015 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 11th, 2015 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:54 pm (UTC) - Expand
f_l_o_e
Feb. 10th, 2015 05:22 pm (UTC)
Я за второй вариант. Украина распадается, Россия посылает туда войска, ворочается там пару лет, в итоге распадается и Россия. Ядерное оружие конфискует ООН, а маленькие бантустаны становятся меккой секс-туризма.
antiglupost
Feb. 10th, 2015 06:57 pm (UTC)
Ссыкливым троллям слово дали?
(no subject) - f_l_o_e - Feb. 10th, 2015 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:04 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
See Portuguese
Feb. 10th, 2015 06:18 pm (UTC)
В точку.
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:06 pm (UTC) - Expand
dr_kott
Feb. 10th, 2015 05:24 pm (UTC)
автор, ты действительно считаешь Россию не причастной к данному конфликту?
mladostarica_2
Feb. 10th, 2015 06:14 pm (UTC)
Москва- третий Рим,а четвёртому не бывать.
Была бы причастна- про Киев как "украину" давно и говорить бы перестали. Всё вернулось бы на круги своя. Киев- мать городов РУССКИХ,а поскольку матушка довольно древняя- дети теперь в центре и они заправляют.Сынок Минск и доченька Москва.Все мы-русские люди- один народ.
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_kott - Feb. 10th, 2015 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_kott - Feb. 11th, 2015 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_kott - Feb. 11th, 2015 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_kott - Feb. 11th, 2015 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 07:57 pm (UTC) - Expand
omas
Feb. 10th, 2015 05:35 pm (UTC)
Меркель не надо уговаривать Обаму. Он сам изо всех сил сопротивляется идее выполнять американские обязательства.
К счастью, решение о поставках оружия принимает не Обама, а Американский Конгресс. Там сейчас настрой боевой и в обозримом будущем меняться не будет, поскольку простые Американцы путина ненавидят и если политик хочет выиграть выборы, то самый простой путь - организовать поставки оружия в Украину и начать бомбардировки российских военных баз на территории Украины.
Так что поставки оружия - это лишь вопрос времени.
Сергей Маслов
Feb. 10th, 2015 05:40 pm (UTC)
Российских военных баз на Украине? хорошо бы, конечно, но это будет не скоро.
(no subject) - omas - Feb. 10th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 10th, 2015 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 10th, 2015 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 11th, 2015 03:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 11th, 2015 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 12th, 2015 02:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 12th, 2015 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Маслов - Feb. 12th, 2015 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 12th, 2015 06:02 pm (UTC) - Expand
На украину. - mladostarica_2 - Feb. 10th, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 11th, 2015 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 11th, 2015 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 12th, 2015 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 12th, 2015 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 12th, 2015 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 12th, 2015 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 12th, 2015 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 12th, 2015 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 12th, 2015 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 13th, 2015 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 13th, 2015 07:30 pm (UTC) - Expand
grafdetyg
Feb. 10th, 2015 05:36 pm (UTC)
Смотрю на боевые действия и тихо охреневаю. Я всего лишь комотд, но то как ведутся боевые действия всу меня вгоняет в ступор. Уровень летехи-двоечника. Не более. Никакой пропаганды, никакой злости. Хочу донести простую мысль: с таким уровнем подготовки офицеров всу нельзя даже на батальонные учения появляться. это простой фактю готов услышать здравую критику. Младший сержант, срочник.
blaster2009
Feb. 10th, 2015 09:28 pm (UTC)
Тут можно подумать, что поставщика вооружения надо заодно завозить армию инструкторов и пропагандистов и открывать военные училища... уж не знаю, к чему это приведет, но ни к чему хорошему точно.
(no subject) - omas - Feb. 11th, 2015 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 11th, 2015 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - omas - Feb. 13th, 2015 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 13th, 2015 07:36 pm (UTC) - Expand
sergiocor
Feb. 10th, 2015 05:41 pm (UTC)
" катализатором выступит именно американское оружие. И если европейцы считают, что это катализатор не победы и триумфа, а всяких неприятностей, то это может быть близко к истине. А потому мир и только мир." - -
Красивая алогичная хотелка.
Америке нужна война в Европе, замена на себя России , как поставщика углеводородов, - всего то.
И она это спокойно продавит.
Именно поэтому Путин & Cо решили поставки газа в Европу делать через Натовскую страну.
Сложно всё...
"Американка гадит" .Как модератор в европроцессах ;)
mladostarica_2
Feb. 10th, 2015 06:22 pm (UTC)
Где логика?
Слушайте,а разве это логично,невозобновляемые запасы на бумажки менять? Свои же бумажки...Когда можно просто включить печатный станок? Америка вроде законсервировала свои запасы на будущее,нет?
Re: Где логика? - sergiocor - Feb. 10th, 2015 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergiocor - Feb. 10th, 2015 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blaster2009 - Feb. 10th, 2015 10:05 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 218 comments — Leave a comment )

Profile

я
blaster2009
blaster2009

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com